Billetes Serie Europa producidos por Giesecke & Devrient (Munich y Leizpig - ALEMANIA)

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ustinos
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Billetes Serie Europa producidos por Giesecke & Devrient (Munich y Leizpig - ALEMANIA)

Mensaje por ustinos »

Ya sabemos que en la serie Europa es complicado hablar de países, cuando nos referimos a la producción de billetes euro, y que a veces lo más correcto es hablar de cecas o empresas fabricantes, aunque puedan tener sus sedes en determinados países. En este hilo vamos a hacer una revisión de los billetes de la serie Europa producidos hasta la fecha por la empresa Giesecke & Devrient, con sedes en Munich y Leizpig (Alemania).

X (fábrica de Munich)

Se reconocen por llevar la letra "X" en su numero de serie y plancha. Solo se han emitido billetes de 10 y 20 euros. Planchas X001, X002 y X003 para ambos faciales.



10XA/X001


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10XA/X002

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10XA/X003

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20XA/X001


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20XA/X002


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20XA/X003


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20XZ/X001


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Como comentó danitroya en otro hilo, está fábrica ha sido cerrada. Así que, en principio, no debiera haber nuevos billetes con la X en su número de serie. Sería una emisión ya cerrada, con solo las planchas fabricadas hasta la fecha (X001, X002 y X003), en numeraciones XA para ambos valores, además de la plancha X001 en la “misteriosa” numeración XZ.

Aquí os incluyo una sobre el cierre de dicha fabrica. Solo para aquellos que se manejen con el alemán. :D


https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... -Euro.html




Por ultimo, hay que recordar que la numeraciones de los billetes X, no siguen el mismo criterio de posicionamiento en las cuadriculas de impresión, que los billetes V. Para más información, se puede consultar el siguiente hilo:


http://www.elmurodelcoleccionista.com/v ... ?f=19&t=69
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ustinos
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Mensaje por ustinos »

W (fábrica de Leizpig)

Según parece, es la fábrica que va a asumir la fabricación de billetes de euro por parte de esta empresa. Su distintivo es la W en el número de serie y en la plancha.

Se han emitido, hasta la fecha, billetes de 5, 20 y 50 euros.

Billetes 5 euros: Planchas W001 y W002 (número de serie WA)

Las imagenes de estos billetes, las podeis ver más abajo.

Billetes 20 euros: Planchas W001 y W002 (número de serie WA):

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Billetes 50 euros: Planchas (Planchas W001 a W011 (números de serie WA y WB)

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Respecto a sus numeraciones y posición en la plancha, así como en los billetes X, la relación entre ambos está bastante definido, no lo está tanto para los billetes W. Lo que sí parece claro es que su funcionamiento es diferente, lo cual no deja de llamar la atención, puesto que estamos hablando de la misma empresa.

Se han podido analizar las numeraciones de algunos billetes de 5 €, y este es el resultado:

En la plancha W001:

El reverso:

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Los reversos y las posiciones en la plancha:

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Y su posición en la cuadricula:

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Y en la plancha W002:

El reverso:

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Los reversos y las posiciones en la plancha:

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Y su posición en la cuadricula:

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Pudiera parecer que es la cifra que ocupa la quinta posición en la numeración del billete, la que define la posición en la plancha. Esta afirmación hay que tomarla con cierta cautela. Solo se ha comprobado en algunos casos, y únicamente para el billete de 5 €. Y además nos encontramos con un problema adicional. Si seguimos construyendo las cuadriculas a partir de las aquí mostradas, no se mantiene para otros billetes, la concordancia entre la numeración del billete y la posición en la plancha. Así que de momento, nos encontramos con una verdad a medias.

Sería interesante encontrar dos billetes que tuvieran los cinco primeros dígitos del número de serie iguales y cambiara a partir del sexto, y ver si ocupan o no la misma posición de la cuadricula.

Queda mucho que estudiar en los billetes W, pero ahí dejo la información obtenida hasta la fecha. Cualquier aportación será bienvenida.
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ustinos
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Mensaje por ustinos »

¿Y que nos depara el futuro al respecto de estos billetes?

En 2019, está prevista la producción de billetes de 10 euros por parte de Alemania. La incógnita es, si serán billetes R fabricados por Bundesdruckerei - Berlin, o billetes W fabricados por Giesecke & Devrient - Leizpig, o una mezcla de ambos. En todo caso, un aliciente para el coleccionista, ya que cualquiera de las dos, sería una nueva combinación facial/letra en el número de serie.

Además en 2018, Alemania tenía asignada producción de billetes de 100 €, entiendo que ya de la nueva serie Europa, con lo cual también podríamos ver billetes de 100 € con la letra W. Por supuesto, con permiso de Bundesdruckerei - Berlin.

;)
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danitroya
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Mensaje por danitroya »

Pues viendo este hilo tan directo, conciso, trabajado...es difícil no querer hacerse con una colección cerrada como es la de los billetes de la serie Europa impresos por GIESECKE & DEVRIENT en Munich. Entiendo que al no estar modificado el serial, se trata de billetes tuyos, así que eso quiere decir que tu ya tienes esa colección. Así que enhorabuena !!!
ustinos escribió: 22 Ene 2019 17:21
20XA/X001

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20XA/X002

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20XA/X003

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20XZ/X001

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Ustinos, entiendo que toda la 20XA/X001 anda sobre esa numeración o es un salto. O por el contrario, los saltos se ha producido en las X002 y X003 ?

O quizas, se empezó a imprimir los 20XZ con la plancha X001, continuando la numeración en la X002 y X003, para posteriormente acabar con la vida útil de la plancha X001 con numeraciones más altas?? :shock: :shock:
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ustinos
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Mensaje por ustinos »

Gracias Dani. En efecto, he podido conseguir las tres planchas de los dos faciales. Realmente son billetes que se encuentran con cierta facilidad en circulación. Para el billete de 20 €, diría incluso que son más fáciles de ver que los propios billetes V.

Respecto a lo que comentas de los saltos de plancha, hay que ser cautelosos. Recuerda que la distribución de billetes de XA es diferente a los billetes VA. Los billetes XA (dejamos fuera los billetes XZ), se distribuyen en una única cuadricula, en principio, independientemente de la plancha:

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Quiere esto decir que, teóricamente, tendremos billetes A1 que empiecen por XA53, independientemente de que sean plancha X001, X002 o X003.

He hecho una prueba, utilizando la plataforma eurotracer. Allí los usuarios introducen los datos de las numeraciones y de las planchas que encuentran. Personalmente me resulta muy útil, porque te permite hacer estadísticas, seleccionar en función de diversos parámetros, etc.

En este caso, he decidido hacer una búsqueda de todos los billetes de 20 € XA que ocupan la posición A1.

Como era de esperar, aparecen representantes de las tres planchas X001, X002 y X003.

Entonces si en todas las posiciones de la cuadricula se imprimen todas las planchas, ¿Cuál es la “formula” de impresión de estos billetes?

Como he dicho, eurotracer, permite “jugar” con los datos. He ordenado los billetes en orden ascendente, por sus numeraciones. Lo que se observa es que las planchas también se ordenan, salvo unos pocos “outliers”, que pueden ser errores al introducir los datos en el portal web.

Lo que quiero decir es que al ordenar los billetes de menor a mayor numeración, las primeras planchas que aparecen son las X003, seguidas de la X002, y las numeraciones más altas son X001.

Parece que los primeros billetes que se imprimieron fueron los de la plancha X003, seguidos de la X002 y finalizaron con la X001. Desconozco el motivo por el que se hizo así.

Quedaría fijar los intervalos hasta donde se imprime cada plancha. También quedaría comprobar si los billetes de 10 € siguen la misma pauta que los de 20 €.

Por ultimo indicar que la numeración más alta que aparece en eurotracer es XA5399344 (plancha X001A1). Una hipotética plancha X004 (o X006 si siguiera el mismo esquema de producción que las tres planchas anteriores), podría empezar ya en numeraciones XB. Pero salvo que hayan quedado billetes en stock sin ponerse en circulación, es algo que parece que ya nunca veremos.

Y mientras estaba escribiendo esto, he pensado que se podría dar un “vuelta de tuerca” a esta minicolección, guardando un representante de cada plancha, pero en la misma posición. Por ejemplo, X001A1, X002A1 y X003A1. A tiempo estamos. ;)
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danitroya
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Mensaje por danitroya »

ustinos escribió: 25 Ene 2019 11:32 Quiere esto decir que, teóricamente, tendremos billetes A1 que empiecen por XA53, independientemente de que sean plancha X001, X002 o X003.
Pues me has dejado planchado!! No había caído en ese matiz, pensaba que como en la mayoría de casos, la numeración asciende a medida que van haciendo las planchas.
ustinos escribió: 25 Ene 2019 11:32 Parece que los primeros billetes que se imprimieron fueron los de la plancha X003, seguidos de la X002 y finalizaron con la X001. Desconozco el motivo por el que se hizo así.
Probablemente porque dejaron la plancha X001 para la XZ y empezaron por otra...a saber.
ustinos escribió: 25 Ene 2019 11:32 Y mientras estaba escribiendo esto, he pensado que se podría dar un “vuelta de tuerca” a esta minicolección, guardando un representante de cada plancha, pero en la misma posición. Por ejemplo, X001A1, X002A1 y X003A1. A tiempo estamos. ;)
Claro, sería una colección estupenda, además teniendo la peculiaridad de como se imprimen, ya que todos esos billetes, en posición A1, empezarían por XA53... en realidad seria chula cualquier posición, ya que tendrías un mismo inicio de serial en 3 planchas diferentes.
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ustinos
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Mensaje por ustinos »

Si, por supuesto, el A1 era un ejemplo. Con cualquier posición quedaría una minicolección muy bonita.

Igual, puestos a elegir, buscaría los "I6", por eso de los dos ceros. :)
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ustinos
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Mensaje por ustinos »

Retomando el tema de los billetes 5W, comentamos que las posiciones de las planchas se ajustaban correctamente a las cinco primeras cifras del número de serie, cuando cogíamos los billetes para cada cuadricula de forma individual, pero que cuando construíamos las cuadriculas siguientes, a partir de esta, las concordancias se perdían.

He seguido analizando billetes, y el fenómeno se repetía, incluso con cuadriculas cercanas:

Cojamos las siguientes numeraciones (son billetes reales):

WA29313… W002C1
WA29321… W002D3

Si construimos la cuadricula, nos encajan las numeraciones:

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Veamos ahora estas numeraciones (también de billetes reales):

WA29418… W002C6
WA29422… W002D4

Si las aplicamos en la cuadricula siguiente, construida a continuación de la anterior, las posiciones en la plancha no concuerdan con las numeraciones.

Según esto las posiciones no serían C6 y D4 sino J4 y A2.

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Sin embargo, si construimos una nueva cuadricula a partir de estos dos billetes, las posiciones vuelven a ser correctas.

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Y entonces al fijarme en las diferentes cuadriculas que hemos ido creando, me he dado cuenta de que la solución estaba, como vulgarmente se dice, delante de nuestras narices. Tal vez la suerte ha sido analizar numeraciones de dos cuadriculas “consecutivas”

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Todas las cuadriculas que hemos ido creando, tienen el mismo patrón: dejando de lado las tres primeras cifras, todas empiezan por 01 y terminan en 60. Mi conclusión es que al crear varias cuadriculas consecutivas con todas las numeraciones, las posiciones no encajan porque….. no existen todas las numeraciones. Todos los billetes van del 01 al 60 (en la posición cuarta y quinta del número de serie), y vuelven a empezar en 01. Es decir, no existirían billetes con numeraciones XXX61 a XXX99.

Según esto, las numeraciones para los billetes de 5W se estructurarían de la siguiente forma:

La primera cuadricula iría de la 00001 a la 00060
La segunda cuadricula iría de la 00101 a la 00160
La tercera cuadricula iría de la 00201 a la 00260
La penúltima cuadricula iría de la 99801 a la 99860
La ultima cuadricula iría de la 99901 a la 99160

Y la siguiente cuadricula ya sería WB, y empezaríamos de nuevo con la misma secuencia.

He dado por supuesto que la primera cuadricula sería “000”, aunque en realidad no he visto ningún billete con empiece con esa numeración, que lo corrobore.

Os animo a que reviséis los billetes 5 W que pasen por vuestras manos, y comprobéis que la posición cuarta y quinta de la numeración, es siempre un número entre 01 y 60.

El siguiente paso será analizar los billetes de 20 y 50 euros W. Si sigue el mismo patrón que los billetes de 5 euros, las numeraciones se debieran ajustar al número de billetes que se imprimen por cuadricula (54, en el caso de los billetes de 20€, y 40 en los billetes de 50€). Es decir las numeraciones de los billetes de 20€ irían del 1 al 54, y en el caso de los billetes de 50€, irían del 1 al 40. Pero la única forma de verificarlo es estudiando las numeraciones de billetes reales con estos faciales.
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ustinos
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Mensaje por ustinos »

En mi búsqueda por ir encontrando los patrones de impresión de los diferentes impresores, me he topado con un "hueso" al que no consigo doblegar. Los billetes 10W, es decir los billetes de 10 € impresos por Giesecke & Devrient de Leizpig.

He empezado por la plancha que considero más abundante de momento, la W002. Y me he encontrado con esto:

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Parece que la posición de la cuadricula, la marca las tres primeras cifras del numero de serie. Y digo parece, porque he encontrado bastantes billetes que no cumplen esa regla (en rojo en la imagen). No son billetes que hayan pasado por mis manos, sino sacados de portales de venta en internet. Pero no creo que todos puedan explicarse por errores en los anuncios. Aun sigo analizando, intentando buscar el "fallo" en el planteamiento de la cuadricula.

Si alguno tenéis billetes de esta plancha, podéis probar si cumple o no. :cry:
bender
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Mensaje por bender »

Hola Ustinos,

Pues solo tengo un billete de 10€ de la plancha W002 y no cumple con la cuadrícula... :shock:

W002B5 / WA205

Me apunto al reto a ver si puedo ayudarte y voy a echarle un ojo a ver si se me ocurre algo...
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